Συνέντευξη Στέλιου Κούλογλου στην Κυριακάτικη KONTRANEWS και στη Στέλλα Γκαντώνα

Μετά την ανάγνωση των προγραμματικών δηλώσεων αλλά και τα μέτρα που περιλαμβάνει το προσχέδιο του προϋπολογισμού, μπορεί να υπάρξει ελπίδα για ένα καλύτερο αύριο;

Από τις προγραμματικές έγινε φανερό ότι η κυβέρνηση έχει πλήρως συνειδητοποιήσει ότι απαιτείται μια «παράλληλη πολιτική», η οποία θα ανακουφίζει τα ασθενέστερα κοινωνικά στρώματα που πλήττονται από τα συνεχιζόμενα μέτρα λιτότητας και συγχρόνως θα προχωρεί σε μέτρα καταπολέμησης της διαφθοράς και της διαπλοκής, στην καθιέρωση της αξιοκρατίας, καθώς και στη ριζική μεταρρύθμιση της δημόσιας διοίκησης.

Αυτή η παράλληλη πολιτική μπορεί να αποφέρει έσοδα στο δημόσιο, που παραμένει σε πολλούς τομείς σπάταλο παρά τις δρακόντιες περικοπές. Η Επιτροπή Ανταγωνισμού, παραδείγματος χάριν, έχει επιβάλλει ποινές δεκάδων εκατομμυρίων που δεν εισπράττονται, λόγω αδιαφορίας, εξυπηρέτησης συμφερόντων ή καθυστερήσεων της Δικαιοσύνης. Ένα άλλο παράδειγμα: το Tvxs.gr αποκάλυψε πρόσφατα ότι το κατάστημα στο Μουσείο της Κνωσσού δεν απέδιδε φόρους στο Δημόσιο για τα προϊόντα που πουλούσε στους τουρίστες. Δεν έκοβε καν αποδείξεις! Ενα αυτόματο μηχάνημα πωλήσεων, πάντα στον χώρο του Μουσείου, ανήκε σε κάποιον Γιάννη ή Δημήτρη, αγνώστων λοιπών στοιχείων. Και το ίδιο γίνεται σε πολλά Μουσεία. Άλλες χώρες βγάζουν εκατομύρια από τον ίδιο τομέα. Από ανάλογες δράσεις μπορούμε να κερδίσουμε δεκάδες αν όχι εκατοντάδες εκατομμύρια, ελαφρύνοντας τις επιπτώσεις των μέτρων. Θα πρέπει δηλαδή να ξεκινήσουμε ένα αντάρτικο εναντίον της λιτότητας και της τρόικας, που συμμαχεί και πολλές φορές προστατεύει μεγάλα συμφέροντα. Οταν δεν μπορείς να κερδίσεις έναν αντίπαλο σε μια κατα μέτωπο αντιπαράθεση, όπως έγινε τους προηγούμενες μήνες που χάσαμε την μάχη, πρέπει να συνεχίσεις τον πόλεμο με μεμονομένες, δράσεις και αντεπιθέσεις. Μπορεί να μην μπορείς να καταργήσεις τον ΕΝΦΙΑ αλλά γιατί δεν μπορείς να εξαφανίσεις, μέσα σε 6 μήνες ή ένα χρόνο, τις ουρές στο ΙΚΑ ή στην εφορία; Ή να περιορίσεις τη διαφθορά, που είναι στη πραγματικότητα ένας επιπλέον φόρος εναντίον των φτωχών;

Μπροστά στον… αρμαγεδώνα μέτρων μπορεί κανείς να στηριχθεί σε 155 βουλευτές ή πρέπει να υπάρξει διεύρυνση της  κοινοβουλευτικής πλειοψηφίας;

Κάτι τέτοιο θα χρειαζόταν ίσως αν δεν είχαν γίνει εκλογές. Τώρα όλοι ξέρουν τι εξέλεξαν αλλά και με ποιο πρόγραμμα εξελέγησαν. Τούτων λεχθέντων, είναι προφανές ότι λόγω της εκτάκτου κατάστασης στην οποία η χώρα εξακολουθεί να βρίσκεται θα πρέπει να επιδιώκονται ευρύτερες κοινωνικές και πολιτικές συναινέσεις. Αλλά αυτό δεν σημαίνει συμμετοχή στη κυβέρνηση, όπως νομίζουμε στην Ελλάδα.

Ο ΣΥΡΙΖΑ φλερτάρει με τον Β. Λεβέντη;

Δεν νομίζω ότι πρέπει να μπερδεύουμε το φλερτ με τον σεβασμό των ψηφοφόρων που ψήφισαν την Ένωση Κεντρώων αλλά και των κοινοβουλευτικών διαδικασίων. Άλλωστε τι σκοπό θα είχε ένα τέτοιο φλερτ; Απ’ότι ξέρω ο κ. Λεβέντης είναι παντρεμένος.

Το φλερτ των σοσιαλιστών ηγετών της Ευρώπης με τον Αλέξη Τσίπρα, που το αποδίδετε;

Αυτό είναι πραγματικό. Γιατί υπάρχει μια ισχυρή μερίδα Ευρωπαίων σοσιαλιστών-το βλέπω και με τους βουλευτές της ομάδας τους στο Ευρωκοινοβούλιο- που βλέπουν με μεγάλη συμπάθεια ή και υποστηρίζουν την μάχη της ελληνικής κυβέρνησης για την ανατροπή της πολιτικής της λιτότητας. Εχουν συνειδητοποιήσει ότι η υποταγή στα κελεύσματα του Βερολίνου καταστρέφει και τις χώρες που τις υφίστανται αλλά και τους ίδιους.

Η παρούσα κυβέρνηση κατά τη γνώμη σας έχει προοπτική να εξαντλήσει την τετραετία, σε μια εποχή που τα μνημόνια καταπίνουν τη μια κυβέρνηση μετά την άλλη;

Αν δεν κάνει τα λάθη των προηγούμενων και προχωρήσει στις τομές που προανέφερα, θα μείνει και δεύτερη τετραετία. Μην ξεχνάτε ότι η παρατεταμένη κρίση στη χώρα οφείλεται και στο γεγονός ότι την λύση του προβλήματος είχαν, υποτίθεται, αναλάβει τα κόμματα που το δημιούργησαν.

Θα ήθελα το σχόλιό σας για τον τρόπο που εξελίσσεται η εκλογή του νέου προέδρου στη Νέα Δημοκρατία. Εσείς προσωπικά έχετε κάποια προτίμηση μεταξύ των τεσσάρων υποψηφίων;

Θα περίμενα να ακούσω προγράμματα, παρά συνεχείς παραπομπές σε καραμανλικούς ή σαμαρικούς κύκλους και κάθε είδους βαρωνίες. Ο ΣΥΡΙΖΑ διασπάστηκε, αλλά υπήρχαν προγραμματικές διαφορές. Εδώ είναι καπετανάτα: αποδεικνύεται ότι οι αλλαγές που έκανε προεκλογικά ο -κατά τα άλλα συμπαθής- κ. Μειμαράκης, αφορούσαν περισσότερο το ακροδεξιό, αποκρουστικό σίγουρα, στιλ του κ. Σαμαρά. Η ΝΔ έχει μείνει πίσω, δεν είναι μόνο ο κ. Γεωργιάδης που καθυστέρησε. Αν άκουγα και προγράμματα, θα σας έλεγα ποιον προτιμώ.

Σας ανησυχεί το ενδεχόμενο καθυστέρησης της 5ης αξιολόγησης και ως εκ τούτου και της καθυστέρησης της συζήτησης για την απομείωση του ελληνικού χρέους;

Όχι. Η κυβέρνηση είναι αποφασισμένη, γιατί το χρέος είναι η λυδία λίθος του ελληνικού προβλήματος.

Το θέμα της Volkswagen εκτιμάτε ότι θα επηρρεάσει πέρα από τη γερμανική οικονομία και τη γενικότερη στάση της Γερμανίας απέναντι στην υπόλοιπη Ευρώπη; Το Βερολίνο μπορεί να διατηρήσει για καιρό ακόμα την πολιτική ισχύ σε όλη την Ευρώπη ή θα αναγκαστεί να κάνει σημαντικές υποχωρήσεις και γιατί;

Μακάρι να άλλαζε η γερμανική στάση με το σκάνδαλο. Αλλά, όπως φαίνεται και από τα στοιχεία που έφερα στην επιφάνεια αυτή την εβδομάδα στις Βρυξέλλες, γίνεται προσπάθεια η υπόθεση VW να ξεχαστεί: η διαφημιστική εταιρεία της Volkswagen απειλούσε γαλλικές εφημερίδες με διακοπή της διαφημιστικής εκστρατείας, αν συνέχιζαν να ασχολούνται με την υπόθεση. Όσο καιρό κερδίζει δις από την κρίση και οι Γάλλοι ή Ιταλοί ηγέτες φοβούνται να την αντιμετωπίσουν, η Γερμανία θα παραμείνει πανίσχυρη. Η μικρή Ελλάδα δεν μπορεί μόνη της.